?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Previous Previous Next Next
«Не обращайте внимания, я здесь по поручению Всевышнего» - All you need is less
Appreciator of all things beautiful
web_mistress
web_mistress
«Не обращайте внимания, я здесь по поручению Всевышнего»
Кристофер Хитченс, Дэниел Деннет, Сэм Харрис и Ричард Докинз в "Эсквайре" обсуждают, за что они не любят религию.

  • «Религии жутко обидчивы: любая критика в их адрес воспринимается как оскорбление. Чуть что, они разыгрывают оскорбленные чувства».

  • «Любой нормальный человек должен быть оскорблен предположением, что без сверхъестественной небесной диктатуры мы не смогли бы отличить добро от зла».

  • «Знаете, нет вежливого способа сказать: вы осознаете, что прожили жизнь впустую? Вы осознаете, что посвятили все ваши усилия прославлению выдуманного существа? Это нельзя сказать, не обидев. Но приходится — потому что они должны чертовски хорошо подумать об этом».

  • «Ага, один говорил: «Не обращайте внимания, я здесь по поручению Всевышнего». Скромненько так, да?»

  • «Можно придумать идеологию, которая будет неверна хотя бы уже потому, что ты ее только что придумал, но которая тем не менее будет полезна, если обратить в нее миллиарды людей. Например, можно придумать религию, которая обяжет всех детей постигать науки, и математику, и экономику, и все прочие знания со всем прилежанием, а иначе после смерти их будут мучить семнадцать демонов. Это было бы полезно, гораздо полезнее, чем ислам. И в то же время каковы шансы, что эти семнадцать демонов существуют? Ноль».

  • «Я как-то дискутировал с одним священником англиканской церкви, который говорил, что Ричард и я — такие же фундаменталисты, как те, кто взорвал метро в Лондоне. А я его спрашиваю: «Как вы можете называть своих прихожан паствой? Это же все говорит о вашей религии. Они не овцы». Он ответил: «Знаете, я был священником на Новой Гвинее, так там нет овец. Очень сложно было проповедовать. Но мы скоро разобрались, каких животных они знают, и местный епископ стал называть паству свиньями».

  • "Теология — это как марки коллекционировать. Очень специальная штука, которой мало кто занимается. Они варятся в собственном соку, обсуждают какие-то страшно загадочные подробности, и даже их единоверцы не обращают на них внимания".

  • «Мне кажется, это культурная проблема. Я это понял после одной из своих лекций. Ко мне подошел профессор физики и сказал, что он привел с собой одного из своих студентов — истового христианина. Он сказал мне, что впервые в жизни этого студента кто-то публично оспаривал его религиозные убеждения. И это действительно так — можно выучиться в университете, стать ученым и ни разу за свою жизнь ни с кем не поспорить о вопросах веры. Потому что это табу. И теперь у нас есть инженеры в мусульманских странах, способные собрать атомную бомбу, которые всерьез думают, что можно попасть в рай и наслаждаться там вниманием семидесяти двух вечно девственных гурий».

  • «…любая религия по своей природе тоталитарна, потому что она должна стремиться к абсолютному, непререкаемому, бесконечному авторитету. Так просто должно быть. Воля творца абсолютна, ее нельзя ставить под сомнение, и никакие наши соображения на этот счет не важны».

  • «Временами наши противники выглядят чуть ли не мудрее нас. Я имею в виду кого-то вроде Саида Кутба, совершенно сумасшедшего человека, любимого философа Усамы бен Ладена. Он приехал в город Грили, Колорадо, где-то в районе 1950-го и прожил там год. И он заметил, что все американцы вокруг него только и делали, что обсуждали кинозвезд, подстригали зеленые изгороди и завидовали чужим автомобилям. И он подумал, что Америка — или Запад — настолько погрязла в материализме, что ее надо уничтожить. Я не оправдываю его воззрений, но они не на пустом месте возникли. Есть что-то ужасное в том, что занимает наши умы изо дня в день».

    Tags: , ,

  • 72 уже сказали / Скажите сами
    Comments
    hrusho From: hrusho Date: August 17th, 2012 07:48 am (UTC) (Link)
    очень неплохо!
    web_mistress From: web_mistress Date: August 17th, 2012 08:11 am (UTC) (Link)
    Угу :)
    ro_nin From: ro_nin Date: August 17th, 2012 07:58 am (UTC) (Link)
    Отлично.

    Но это я бы отнес скорее к авраамическим религиям: «…любая религия по своей природе тоталитарна, потому что она должна стремиться к абсолютному, непререкаемому, бесконечному авторитету. Так просто должно быть. Воля творца абсолютна, ее нельзя ставить под сомнение, и никакие наши соображения на этот счет не важны».
    Хотя могу и ошибаться, может просто не в курсе буддистских религиозных войн, может такие и были.
    web_mistress From: web_mistress Date: August 17th, 2012 08:10 am (UTC) (Link)
    Гугл в помощь! :)) "Царь Индии Хариша правивший в 7-ом веке решил устроить диспут с инакомыслящими. Однако перед этим пригрозил отрезать языки всем кто не согласится с гостившим тогда у него китайским монахом Сюань-Цзаном. Летописец скромно замечает:"с этого момента последователи заблуждений устранились и исчезли" Про Японию там тоже хорошо - http://www.ateismy.net/content/spravochnik/religions/buddisti.html
    alex_nik From: alex_nik Date: August 17th, 2012 07:59 am (UTC) (Link)
    Молодцы. Все правильно.
    Вот это:
    «Я как-то дискутировал с одним священником англиканской церкви, который говорил, что Ричард и я — такие же фундаменталисты, как те, кто взорвал метро в Лондоне. А я его спрашиваю: «Как вы можете называть своих прихожан паствой? Это же все говорит о вашей религии. Они не овцы». Он ответил: «Знаете, я был священником на Новой Гвинее, так там нет овец. Очень сложно было проповедовать. Но мы скоро разобрались, каких животных они знают, и местный епископ стал называть паству свиньями».
    Надо чтобы все знали. Правда толку от этого не будет, овцы, так овцы, свиньи, так свиньи...
    web_mistress From: web_mistress Date: August 17th, 2012 08:11 am (UTC) (Link)
    Мне больше нравится про "поручение Всевышнего", но про свиней тоже хорошо, да.
    tyler78 From: tyler78 Date: August 17th, 2012 08:18 am (UTC) (Link)
    про паству и свиней на Новой Гвинее -смешно очень.
    web_mistress From: web_mistress Date: August 17th, 2012 08:19 am (UTC) (Link)
    Ага. :)
    ornic From: ornic Date: August 17th, 2012 10:03 am (UTC) (Link)
    > «Ага, один говорил: «Не обращайте внимания, я здесь по поручению Всевышнего». Скромненько так, да?»

    Не смог найти откуда эта цитата. Это он из личного общения с кем-то вынес?
    web_mistress From: web_mistress Date: August 17th, 2012 10:23 am (UTC) (Link)
    Ага. :)
    ornic From: ornic Date: August 17th, 2012 10:12 am (UTC) (Link)
    А вот эти вот люди, которые гонят на бедного мусульманского инженера-атомщика, они когда расплачиваются деньгами с надписью "in god we trust", у них никакого диссонанса не возникает? :)
    web_mistress From: web_mistress Date: August 17th, 2012 10:25 am (UTC) (Link)
    Ты меня об этом спрашиваешь? :) Но у меня, кстати, не возникает. :))
    euphrat From: euphrat Date: August 17th, 2012 10:33 am (UTC) (Link)
    Прекрасный пример реализации антирелигиозного проекта ведущими медиа российской "креативной" элиты.
    Интересно, что никто из них не задаётся вопросом: "Мы заберём у людей веру. а чего м им дадим взамен?"
    web_mistress From: web_mistress Date: August 17th, 2012 10:39 am (UTC) (Link)
    Ну вот ты просто не прочитал дискуссию. :) Они задаются. :) В смысле, не российская элита, а вот те, дискутирующие. :))
    10_4 From: 10_4 Date: August 17th, 2012 12:34 pm (UTC) (Link)
    Как сказал Хокинг, бог - это сказки для взрослых, боящихся вечной темноты после смерти.
    zverok_ala From: zverok_ala Date: August 17th, 2012 01:18 pm (UTC) (Link)
    ну да
    а атеизм - это для тех, кто не боится вечной темноты после смерти:)
    zavhoz From: zavhoz Date: August 17th, 2012 03:14 pm (UTC) (Link)
    Супер!)
    По пунктам:
    1) Ну религии и должны быть обидчивы - они ж истина в последней инстанции, а если не обращать внимания - то не купят.
    2) По поводу Всевышнего - это пять! Если мне кто-то так скажет не шутя - позвоню в 03 сходу.))
    3) Придумывать религию которая обязывает постигать науки... Ну у коммунистов неплохо получилось кстати. Еще чуть-чуть и могли бы религию сделать. Но передумали. )))
    zverok_ala From: zverok_ala Date: August 17th, 2012 04:09 pm (UTC) (Link)
    1. да есть в Новой Гвинее овцы:)
    2. вряд ли папуасы были обижены сравнением со свиньями - уж не больше, чем мы с овцами:) разные культуры относятся по-разному к разным животным:)
    web_mistress From: web_mistress Date: August 17th, 2012 04:10 pm (UTC) (Link)
    Разумеется, не были. Вы увидели, что кто-то пытается сказать, что они были обижены?
    thalys From: thalys Date: August 17th, 2012 05:01 pm (UTC) (Link)
    >и местный епископ стал называть паству свиньями

    А в Австралии до овцеводства миссионеры, наверное, называли аборигенов кенгуру и вомбатами господними.
    web_mistress From: web_mistress Date: August 17th, 2012 05:24 pm (UTC) (Link)
    :D
    enola_hey From: enola_hey Date: August 28th, 2012 11:08 am (UTC) (Link)
    Свежие новости :)))

    "У человека совесть есть от Бога, а вот гуманности нет, чтобы это слово не значило. Даже маленькие дети совсем не гуманны. Хотя слово гуманизм не люблю, грех это быть гуманным. Гуманизм уводит людей от Бога. Вера в человека как и вера в себя это вариант сатанизма (противления Богу). Человек от природы своей грешен. Если он верит в эту свою природу, то он верит что он, будучи плохим, неся в себе семя противника Бога, сможет сделать что-то хорошее, а так не бывает.
    Я это не чтоб обидеть написал, Бог нас любит и грешными и праведными, но грешные не смогут дойти до Бога. Впрочем и праведными стать просто так не получиться, не один, даже самый праведный человек, не смог прожить жизнь без греха, а любой грех это смерть. Только тот кто принимает жертву Христа за свои грехи, только тот в глазах Бога праведен будет, не своей праведностью, которая как замаранная одежда, а праведность Христа укроет такого человека".

    "Гуманизм изобрели через тыщу лет или больше, во времена Христа никаких гуманизмов не было. Изобрели как всегда с благой целью, но потом эти благие намерения как всегда не туда завели. В настоящее время гуманизм это отрицание Бога и уверенность что человек и сам все может".

    web_mistress From: web_mistress Date: August 28th, 2012 04:07 pm (UTC) (Link)
    Эээээ. Ой!!! :)) Даже не знаю, что и сказать-то! :)))
    72 уже сказали / Скажите сами