?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Previous Previous Next Next
Размышляю над Пратчеттом/ Reflecting on Pratchett - All you need is less
Appreciator of all things beautiful
web_mistress
web_mistress
Размышляю над Пратчеттом/ Reflecting on Pratchett
В конце Hogfather Смерть говорит Сьюзан о том, что люди нуждаются в фантазиях, чтобы быть людьми. Они должны учиться верить в маленькую ложь, как Дед Мороз, феи и прочее, в качестве практики.

"— Чтобы потом поверить в большую?
— Да. Справедливость. Милосердие. Долг. Всякое такое.
— Но это же cовершенно разные вещи!
— Ты так думаешь? Тогда возьми Вселенную, разотри ее в мельчайший порошок, просей через самое мелкое сито и покажи мне хоть один атом справедливости или молекулу милосердия. И тем не менее... — Смерть взмахнул рукой. — Тем не менее вы поступаете так. словно в мире существует идеальный порядок, словно существует... некая правильность во Вселенной, мерками которой можно судить."


- So we can believe in big lies?
- Yes. Justice. Mercy. Duty. That sort of thing.
- They are not the same at all!
- You think so? Then take the Universe and grind it down to the finest powder and sieve it through the finest sieve and then show me one atom of justice, once molecule of mercy. And yet – Death waved a hand. And yet you act as if there is some ideal order in the world, as if there is some… some rightness in the Universe by which it may be judged.

А ведь, если так подумать, в материалистической картине мира оно же верно? Мы используем слова о справедливости, милосердии, долге, но в общем-то, это не более чем наша выдумка о том, как мир ДОЛЖЕН быть устроен, как люди ДОЛЖНЫ себя вести. Или, соответственно, не должны. И можно доказывать, что альтруизм делает человека человеком, но в общей картине Вселенной нет понятия альтруизма, нет понятия долга (Солнца перед планетой Земля, скажем :)) и, таким образом, все это такие же условности или правила игры, как, например, запрет на заступ у прыгунов в длину. :)

Tags:

33 уже сказали / Скажите сами
Comments
mingbai From: mingbai Date: July 30th, 2007 06:24 pm (UTC) (Link)
Даже в материалистической картине мира можно допустить, что все эти правила выстраданы человеческим родом в борьбе за выживание с другими видами. Человек как единица слаб по сравнению с тигром, однако лучшая со-организация (отсюда справедливость и проч) помогает выжить.
web_mistress From: web_mistress Date: July 30th, 2007 06:26 pm (UTC) (Link)
Интересная трактовка, я над ней еще подумаю, потом отвечу. :)
abarsky From: abarsky Date: July 30th, 2007 06:42 pm (UTC) (Link)
небольшой оффтоп:

Смерть у Пратчетта мой любимый герой %)

Ипслор немного расслабился и почти нормальным голосом заявил:
– Знаешь, я не жалею о содеянном. Будь у меня вторая жизнь, я бы прожил ее точно так же. Дети – вот наша надежда на будущее.
– НАДЕЖДЫ НА БУДУЩЕЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ, – возразил Смерть.
– А что ж оно тогда нам готовит?
– МЕНЯ.
– Я имею в виду, помимо тебя?
Смерть посмотрел на него озадаченным взглядом.
– ПРОСТИ, НЕ ПОНЯЛ?
Рев бури у них над головами достиг апогея. Мимо задом наперед пролетела чайка.
– Я всегда хотел знать, – горько проговорил Ипслор, – что в этом мире есть такого, из-за чего стоит жить?
Смерть обдумал его вопрос и наконец ответил:
– КОШКИ. КОШКИ – ЭТО ХОРОШО.

:)

Но не в этом дело :) В общем, у наших кассиров постоянно включен капс-лок. так им удобнее. И письма мне они пишут по внутренней почте БОЛЬШИМИ БУКВАМИ. Вот представь, какая мощнейшая аллюзия :)))
web_mistress From: web_mistress Date: July 31st, 2007 06:02 am (UTC) (Link)
Однозначно! Я его тоже обожаю. :) Хотя мне еще Ridcully нравится и вся его команда. :)

Про кассиров - о, да. :D :D :D
g_rass From: g_rass Date: July 30th, 2007 07:19 pm (UTC) (Link)

Альтруизм Солнца

Нет большего примера альтруизма во Вселенной чем альтруизм Солнца перед планетой Земля и всем живым на ней:

1. Солнце родило планету Земля, поделившись огромной частью своей энергии (материальной "плоти"). Тяжелые молекулы, составляющие Земли, синтезировались в недрах Солнца многие сотни миллионов лет. Солнце ничего не получило от Земли за это :)

2. Солнце постоянно снабжает Землю энергией, необходимой для жизни. Все, что у нас есть и что мы едим появилось благодаря Солнцу. Мы - "дети" звезд, и в первую очередь, конечно, нашего солнца. Земля и мы живем за счет звезд, не давая ничего взамен. Пока по крайней мере :)

И это сугубо материалистически ;)
web_mistress From: web_mistress Date: July 31st, 2007 09:33 am (UTC) (Link)

Re: Альтруизм Солнца

Эээээ... ну, это как сказать, что нет большего альтруизма перед паучатами, чем альтруизм паука, который-таки спаривается с "черной вдовой", хоть и платит за это жизнью. ;) Я не готова это признать, поскольку здесь, скорее, побочный эффект, а не подвиг Матросова.

И не надо забывать, что Солнце нас как раз когда-нибудь и погубит. ;)
shushick From: shushick Date: July 30th, 2007 07:39 pm (UTC) (Link)
Это верно не только в материалистической картине мира (кстати, спорный момент). Принцип «никто никому ничего не должен» присущ многим учениям.
web_mistress From: web_mistress Date: July 31st, 2007 09:34 am (UTC) (Link)
Ээээ. Но при этом многие учения-таки говорят о справедливости, долге и милосердии. Или ты про какие учения? :)
From: gracebirkin Date: July 30th, 2007 07:54 pm (UTC) (Link)
Мир вообще устроен ПО ДРУГОМУ. То есть, как мне кажется, его устройство отличается от той логики, которой его принято объяснять, как евклидова геометрия от неевклидовой. "Малышка на миллион долларов" в какой-то мере об этом - ты можешь все сделать правильно, использовать все свои данные и выложиться полностью - но результат этого может быть любым, не только победой или поражением. Руководящие тобой мотивы не влияют на результат, но определяют его действие на твою жизнь, как-то так.
В общем, все в мире есть улыбка Будды.
В общем, у меня трудновыговариваемая в двух словах концепция, но мне кажется, что я понимаю, о чем ты.:)))А Пратчетт один из самых интересных философов.
web_mistress From: web_mistress Date: July 31st, 2007 09:43 am (UTC) (Link)
Ага, я с тобой согласна. Я об этом думала, когда твои истории читала. Реакция "Ой, ну надо же" куда более эффективна в любой ситуации, чем реакция "За что?" и "Почему мне (ей/ему)?" :)

У Пратчетта меня еще его Small Gods поразили. Он умудряется издеваться над религиями и сносить их напрочь, оставаясь... ох, не люблю этого слова, но иначе не скажешь - гуманистом. :)
lostway From: lostway Date: July 30th, 2007 07:58 pm (UTC) (Link)
Много каких подвигов в этом мире было совершено благодаря вере. Много каких преодолений было совершено в этом мире: и преодолений себя, и преодолений обстоятельств, и преодолений невозможного также во имя веры. Сами верования и многие их объекты были вброшены сознанием в этот мир опять же благодаря вере. Веры во что? Веры в высшую гармонию. Не в Золотой Век, не в царство божие на земле. Нет. Веру в высшую гармонию, которая звенит хрусталем среди высоких сфер.

Однако, в сущности, со смертью сложно спорить...
g_rass From: g_rass Date: July 30th, 2007 08:55 pm (UTC) (Link)

необходимое... и достаточное

Со смертью сложно спорить в том смысле, что ее не избежать. Будет конец у жизни каждого человека, человечества и жизни в целом, планеты Земля, звезды Солнца и других звезд, Вселенной, наконец. Это все материально :)

Но важно то, что останется после смерти. Идейные творения и поступки. Сегодняшнее идейное сознание определяет завтрашнюю действительность. А возможно это благодаря вере в "высшую гармонию" и стремлению к ней. Для выдающегося творения, человеку мало одного лишь стремления выжить. Необходимо вдохновение.
(Deleted comment)
g_rass From: g_rass Date: July 30th, 2007 08:57 pm (UTC) (Link)
:))))))))
(Deleted comment)
shoom From: shoom Date: July 31st, 2007 12:21 am (UTC) (Link)
Не, ну растерев вселенную в порошок можно ненароком выплеснуть и ребенка.
Это как взять алмаз, растереть его в отдельные молекулы и сказать, что кристаллической решетки не существует. :)
Короче, если что-то является абстракцей, то это не значит, что этого чего-то не существует. :)
web_mistress From: web_mistress Date: July 31st, 2007 05:41 am (UTC) (Link)
Эээээээээ... Андрюш, а кристаллическая решетка разве абстракция? :) Ты меня совсем запутал. :)))
exlibrisss From: exlibrisss Date: August 5th, 2007 05:59 pm (UTC) (Link)
Хи-хи! Я, вообще-то, Пратчетта не люблю (ну, его Плоский мир уж точно), но тут он хорошо прикололся :D Да и ты вон сколько народу развела :D
33 уже сказали / Скажите сами