?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Previous Previous Next Next
Первобытное мышление - All you need is less
Appreciator of all things beautiful
web_mistress
web_mistress
Первобытное мышление
Кстати, ни у кого нету Леви-Стросса "Первобытное мышление" на почитать? А то в "Библио-глобусе" только букинистическое издание 1930 года за 2200, мне жалко денег. :)

* * *

Человеческие жертвоприношения совершались практически везде, я уже поняла, иногда достаточно масштабно. Кстати, считают, что обычай пускать через порог кошку - отголосок языческих ритуалов. При построении деревянных домов приносили жертву духам "убитых" деревьев, иначе первый, переступивший порог, умрет. Постепенно жертвы забылись, стали просто пускать через порог животных - их не жалко.

Постепенно книжку дочитаю, но пока быстро-быстро пролистала до части о Месоамерике, и таки да, там все равно эта практика имела исключительные масштабы и сохранилась надолго, когда в других цивилизациях ее уже и забыли. Но почему - не объясняют. :(

Кетцалькоатль, кстати, был самым гуманным мезоамериканским богом, он требовал крови, но не требовал убийств - достаточно было поранить себя.
16 уже сказали / Скажите сами
Comments
next_tomahawk From: next_tomahawk Date: November 16th, 2010 11:31 am (UTC) (Link)
Наохотить эту книжку будет не очень просто, так думаю)
может это выручит:
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Culture/Lev-Str/index.php
arcobaleno_ru From: arcobaleno_ru Date: November 16th, 2010 11:35 am (UTC) (Link)
Спасибо, Димчик, но я с экрана такую точно не осилю. :))
next_tomahawk From: next_tomahawk Date: November 16th, 2010 11:38 am (UTC) (Link)
я тебя прекрасно понимаю) сам не могу с экрана читать)
realien From: realien Date: November 16th, 2010 11:33 am (UTC) (Link)
Вот же ж млин, садисты, сразу захотелось своих кошек погладить срочно. Нет чтобы крыс каких через порог пускать или тараканов... Хотя, нет, тараканов не надо, эти точно не помрут. :D
arcobaleno_ru From: arcobaleno_ru Date: November 16th, 2010 11:34 am (UTC) (Link)
Ну! Костик, но у нас дома теперь не деревянные, так что духи деревьев мстить-то не будут! :))
realien From: realien Date: November 16th, 2010 11:44 am (UTC) (Link)
Да я не от деревьев их хочу защитить, а от жестокости человечества. :)
web_mistress From: web_mistress Date: November 16th, 2010 11:53 am (UTC) (Link)
:D :D :D
rallykisa From: rallykisa Date: November 16th, 2010 11:55 am (UTC) (Link)
Зато осталась деревянная мебель!)
web_mistress From: web_mistress Date: November 16th, 2010 12:30 pm (UTC) (Link)
Йех. Незадача! :D
dsun From: dsun Date: November 16th, 2010 01:51 pm (UTC) (Link)
Нам пишут:
"потому что там человек как ресурс не был ценен
то есть воинов и без того был перебор
крестьян тоже было больше, чем пахотной земли
в результате получалось, что куда-то утилизировать собственных граждан нужно
заодно поддерживая сакральный статус власти
по-моему так
я знаю точно, я там был"
arcobaleno_ru From: arcobaleno_ru Date: November 16th, 2010 01:58 pm (UTC) (Link)
О, спасибо! Марио тоже такое предположил, что, мол, утилизировать надо было. Но как-то это, право, негуманно! :D
veryredcloud From: veryredcloud Date: November 16th, 2010 03:36 pm (UTC) (Link)
Учитывая тот факт, что в доколумбовой Америке практиковали не только человеческие жертвоприношения, но и каннибализм (в особенности, в Мексике), существует гипотеза (чья - не помню), что основной причиной этого был недостаток источников мяса. Просто в определенный момент каннибализм получил идеологическую базу.
arcobaleno_ru From: arcobaleno_ru Date: November 17th, 2010 08:24 am (UTC) (Link)
Моему коллеге - боливийскому хорвату - ни одна из этих гипотез, увы, не показалась состоятельной. А он в Латинской Америке много работал как раз. Вторая гипотеза - что количество народа не соответствовало несущей способности земли, и такие ритуалы просто утилизировали лишнее население.
arcobaleno_ru From: arcobaleno_ru Date: November 17th, 2010 08:25 am (UTC) (Link)
...каннибализм же там был ритуальный, у ацтеков тоже.
nama From: nama Date: November 17th, 2010 02:37 pm (UTC) (Link)
Насчет того, чтобы излишек своего племени извести - это трезвая мысль :))

Но ведь все три эти культуры (я имею в виду инков, ацтеков и майя) еще и пленных в бешеных количествах жервовали - с этим как быть? Могли бы тогда хотя бы только чужаков так жестоко использовать?
Думаю, что объяснение этим массовым жертвоприношениям как своих (добровольно, кстати), так и чужих, объясняется как-то просто, но все ж дело в чем-то другом :)
Да, меня доколумбова Мезоамерика всегда завораживала, но очень страшно :)
web_mistress From: web_mistress Date: November 18th, 2010 09:16 pm (UTC) (Link)
Да, дочитала Историю жертвоприношений, там тоже говорится, что вряд ли для демографического сдерживания. Потому как для него надо жертвовать женщинами детородного возраста, ибо количество половозрелых мужчин на воспроизведение никак не влияет. При многоженстве ацтеков и нормальном принятии в общество детей незамужних девушек, даже минимальное количество мужчин могли осеменить целую империю :D
16 уже сказали / Скажите сами