?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Previous Previous Next Next
Трудно быть неофитом! - All you need is less
Appreciator of all things beautiful
web_mistress
web_mistress
Трудно быть неофитом!
Мне трудно не делиться тем, что мне очень нравится, иначе я боюсь лопнуть от переполняющих эмоций. Начиталась тут с подачи Кэрри работ Минделла, которые очень хорошо легли на Конрада Лоренца. И со всем пылом новообращенной пытаюсь убедить Румату, что существующая в обществе точка зрения о необходимости подавления агрессии - неправильна, потому что подавление ведет к неврозам и вообще вредно. А он мне и отвечает: "Подавлять - очень вредно, но сидеть в тюрьме - скучно, а лежать в земле - грустно". И что тут скажешь? В тюрьме - скучно, в земле - грустно, и у Минделла никаких аргументов против этого не было. :) Не получилось у меня миссионерствовать. :)

Tags:

59 уже сказали / Скажите сами
Comments
kamrad_kats From: kamrad_kats Date: July 13th, 2008 08:26 pm (UTC) (Link)
Красавица, я тебе одно скажу точно - пить лучше, чем не пить.
Потому что человек от жажды погибает через 7 дней. Ну, или 14.
А пьющий пьет и радуется :))

Выпью-ка я за Фому Аквинского, пока не поздно %)
web_mistress From: web_mistress Date: July 13th, 2008 08:28 pm (UTC) (Link)
Ой. :) А почему именно за Аквинского? :)
kamrad_kats From: kamrad_kats Date: July 13th, 2008 08:33 pm (UTC) (Link)
А я его люблю. Импонирует перманентно :)
mahotsukai From: mahotsukai Date: July 13th, 2008 08:29 pm (UTC) (Link)
Агрессию можно не подавлять, а выпускать в специально предназначенных для этого местах. Скажем, прекрасно для этого подходит зал боевых искусств. При регулярных тренировках уровень агрессии резко снижается. Делаешься весь такой добрый-добрый и внимательно смотришь, как бы кого не зашибить ненароком. :)
web_mistress From: web_mistress Date: July 13th, 2008 08:36 pm (UTC) (Link)
Вот я не знаю, у меня занятия боевыми искусствами совпали с периодом в жизни с высоким уровнем агрессии, но тут сложно сказать, что было курицей, что яйцом. :) По завершении периода интерес к боевым искусствам сошел на нет. :))
zmeyka_taya From: zmeyka_taya Date: July 13th, 2008 09:26 pm (UTC) (Link)
Всё там, блин, непросто с агрессией. Агрессия, как правило, вещь направленная. Например, аутоагрессисту с навязчивым желанием убить себя об стену мучительною смертию - буцкать безобидную грушу в спортзале может оказаться бесполезно.

Тем не менее я с Руматой не согласна. Агрессия, конечно, двигатель прогресса, но легальные клапаны для её спуска - вещь вполне достижимая.
olga_podolska From: olga_podolska Date: July 13th, 2008 10:02 pm (UTC) (Link)
За что тебя люблю - за то, что ты всегда совершенно права оказываешься. :)

Два направления агресси: вовне и вовнутрь - практически не взаимозаменяемы.
И тем, у кого агрессия по отношению к себе, буцкать грушу в спортзале не поможет.
Для таких людей придумали религию с её епитимьями, постами, самоистязаниями и, как апофеоз - адом.
Счастливым это всё не делает, но от навязчивого желания убить себя об стену мучительною смертию - помогает неплохо. ;)
fa_sharp From: fa_sharp Date: July 13th, 2008 09:54 pm (UTC) (Link)
А агрессия обязательно есть у всех или нет? В смысле, что может и нечего подавлять?
olga_podolska From: olga_podolska Date: July 13th, 2008 10:09 pm (UTC) (Link)
Это, в смысле, когда тебе продавец в магазине нахамил на пустом месте - а ты при этом не почувствовал ни малейшего искушения дать ему в морду, и всё, чего тебе хочется - обнять этого доброго человека и позволить дальше использовать себя для упражнений в хамстве?...

В принципе, в книжках пишут, что и такое бывает у просветлённых буддистов Востока.
Проверять почему-то не хочется. :D
fa_sharp From: fa_sharp Date: July 14th, 2008 04:51 am (UTC) (Link)
Обнять вряд ли захочется, но в ответ разве обязательно хамить?
А то вот так получается : http://www.bidstrup.ru/content/0902.html :)

А вот если в ответ ей никто хамить не будет, рано или поздно она ведь тоже выдохнется?
olga_podolska From: olga_podolska Date: July 13th, 2008 10:14 pm (UTC) (Link)
Вы оба правы. (с)
Подавлять вредно, поэтому чаще всего приходится замещать.

Если проявлять в полном объёме, то будешь сидеть в тюрьме.
Если вообще не проявлять нисколько (особенно если даже и не осознавать) - получишь психосоматику.
Так и балансируем... каждый у своего края.:)
web_mistress From: web_mistress Date: July 14th, 2008 05:43 am (UTC) (Link)
Слушай, пробовала тут по Минделлу упражнение, пришла в голову мысль - а какова корреляция между агрессией и силой?
olga_podolska From: olga_podolska Date: July 14th, 2008 09:06 am (UTC) (Link)
Зависит от того, с какой именно силой корреляция?

Если говорить о силе обычной, физической - в большинстве случаев как раз её и порождает агрессия, направленная вовне. Т.е. агрессия - стимул для возникновения силы, вообще.
Если говорить о т.н. "силе характера" - то в её истоках довольно часто лежит аутоагрессия. Т.е. в этих случаях агрессия (пусть и по отношению к себе) - фундамент, из которого такое вот неплохое дерево вырастает.

Если... ммм... о "силе вселенской любви", назовём её так, - то там корреляция с агрессией отрицательная: где есть агрессия - там она просто не возникает.Вначале агрессию нужно прожить и из себя выпустить, - и только потоооом... :))))
web_mistress From: web_mistress Date: July 14th, 2008 10:04 am (UTC) (Link)
Да, я скорее о силе характера, о силе преодолевать трудности и выстраивать жизнь в социуме и вне его. :)
euphrat From: euphrat Date: July 13th, 2008 10:39 pm (UTC) (Link)
Ээээ... Вот мне просто не нравится жить среди людей, которые не подавляют агрессию. Я не думал, нравится ли мне жить среди невротиков... но, наверное, они мне нравятся больше агрессоров.
Хотя я свою осознаю, но подавляю... Или не подавляю? Вот, руку об стену сломал - не подавлял же, наверное? Но это же давно было, с тех пор, значит, подавляю?
Мне буддистский подход к теме больше нравится. А Лоренц - вообще не нравится. Он специалист по зверюшкам, а выводы делает про людей.
web_mistress From: web_mistress Date: July 14th, 2008 12:38 am (UTC) (Link)
Не, Паш, ее все равно надо контролировать, мы же из хороших семей и живем в приличном обществе! :)) Но не подавлять! Кэрри там выше сказала. :)))
web_mistress From: web_mistress Date: July 14th, 2008 12:42 am (UTC) (Link)
А Лоренц мне, наверное, все-таки понравился, в части зверюшек уж точно. :))) А выводы про людей - ну да, наверное. :) Но люди во многом зверюшки, нет? :) Значит в этом многом - прав? :)
euphrat From: euphrat Date: July 14th, 2008 10:45 am (UTC) (Link)
Может и зверюшки, а может - и нет. Кому во что нравится верить :)
(Deleted comment)
web_mistress From: web_mistress Date: July 14th, 2008 05:37 am (UTC) (Link)
Да вот удалось! :)) Потому что его собственное отношение к перечисленным понятиям с моим почти совпадает. :))
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
realien From: realien Date: July 14th, 2008 06:34 am (UTC) (Link)
А я просто вас обожаю, обоих 8)
web_mistress From: web_mistress Date: July 14th, 2008 06:45 am (UTC) (Link)
Ну вот за Румату не скажу, но с моей стороны совершенно взаимно! :))
From: beerhoven Date: July 14th, 2008 06:17 pm (UTC) (Link)
Костик, симметрично! :)
59 уже сказали / Скажите сами