?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Previous Previous Next Next
Читаю статью о Махатме Ганди - All you need is less
Appreciator of all things beautiful
web_mistress
web_mistress
Читаю статью о Махатме Ганди
"...Ненасилие может быть эффективным лишь тогда, когда те, против кого оно направлено, также не лишены нравственного чувства. ...ненасилие бесполезно в отношении тех, к чьей морали аппелировать бессмысленно, и об этом необходимо помнить."

Не пойму, что меня в этом беспокоит, но что-то беспокоит.

Tags: ,

89 уже сказали / Скажите сами
Comments
sorhed From: sorhed Date: April 23rd, 2007 12:33 pm (UTC) (Link)
Ганди периодически пересматривал и уточнял свои представления об ахимсе, поэтому в отрыве от контекста трудно сказать, что не так в этой картинке.
web_mistress From: web_mistress Date: April 23rd, 2007 12:34 pm (UTC) (Link)
Это не слова Ганди, это просто слова из статьи. :)
enola_hey From: enola_hey Date: April 23rd, 2007 12:49 pm (UTC) (Link)
Ну, как я поняла, предлагается действовать, исходя из противника. а не из некоторой внетренней непеременной.
То есть вместо заимения твердого внутреннего стержня типа "ни шагу в сторону" предлагается думать и варьировать поведение.
В принципе оно полезное умение-то :)
web_mistress From: web_mistress Date: April 23rd, 2007 01:34 pm (UTC) (Link)
Полезное, кто же спорит. Только чем такое ненасилие отличается от обычного поведения? :)
ornic From: ornic Date: April 23rd, 2007 01:24 pm (UTC) (Link)
>> Не пойму, что меня в этом беспокоит, но что-то беспокоит.
"Мы оставляем за собой право нанести превентивный ядерный удар".
web_mistress From: web_mistress Date: April 23rd, 2007 01:32 pm (UTC) (Link)
Ну что-то вроде. Непонятно, где взять "мудрость отличить одно от другого". :)
mingbai From: mingbai Date: April 23rd, 2007 01:25 pm (UTC) (Link)
Вообщя вся идея сопротивления ненасилием сомнительна. Англичане практически в большинстве случаев свернули колонии сами, а не под воздействием освободительных движений (ну за исключением США :)
web_mistress From: web_mistress Date: April 23rd, 2007 01:32 pm (UTC) (Link)
Разве?
ninka From: ninka Date: April 23rd, 2007 01:32 pm (UTC) (Link)
А что тебя смущает? В отношении что между людьми, что между народами все так и работает.
web_mistress From: web_mistress Date: April 23rd, 2007 01:33 pm (UTC) (Link)
Чуть выше ответила. :) Мне не очень ясно, где взять мудрость отличить одно от другого. :)
From: (Anonymous) Date: April 23rd, 2007 05:55 pm (UTC) (Link)
Лично меня беспокоит некая категоричность, можно сказать, безапелляционность высказывания. :))) Алексей.
web_mistress From: web_mistress Date: April 23rd, 2007 06:59 pm (UTC) (Link)
Кстати, да, точно. На нее я ощетинилась. :)

Но интересно, я-то думала, вы с этой мыслью согласитесь. :)
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
g_rass From: g_rass Date: April 23rd, 2007 08:00 pm (UTC) (Link)

софистика тоже была наукой

Насилие, это действие, направленное против кого-то или против чей-то воли (может быть физическим, психическим, социальным).

Из коего определения следует, что ненасилие не может быть направлено против кого-быто ни было.

Ненасилие в общечеловеческом его понимании - это все-смирение и все-прощение: линия поведения, ведущая к физическому саморазрушению, но духовному возвышению.

Однако, у Ганди, насколько я могу судить по материалу из БСЭ, понятие "ненасилия" исключало лишь физическое насилие:

"Стержнем Гандизма стал принцип ненасилия. Разработанная Ганди и принятая его последователями тактика ненасильственной борьбы за независимость получила название сатьяграхи (буквально упорство в истине), Она выражалась в двух формах: несотрудничества и гражданского неповиновения. Несотрудничество заключалось в отказе от титулов, пожалованных англичанами, бойкоте правительственных учебных заведений, организации мирных демонстраций. Гражданское неповиновение выражалось в нарушении отдельных законов колониальных властей, в проведении политических забастовок, харталов и, в исключительных случаях, в отказе от уплаты налогов. Для тактики Г. характерно стремление разрешить отдельные конфликты с английским властями, а также социальные противоречия путём переговоров и соглашений на основе взаимных уступок."

сорри за небольшое занудство :)
web_mistress From: web_mistress Date: April 24th, 2007 01:40 am (UTC) (Link)

Re: софистика тоже была наукой

Не поняла, а "нефизическим" насилием вы считаете неповиновение гражданским властям и отказ в сотрудничестве? :)
euphrat From: euphrat Date: April 26th, 2007 10:33 am (UTC) (Link)
Мне сложно судить, что фраза значит в контексте, но вне контекста она не значит ничего такого, из-за чего бы тебе стоило беспокоиться. Она, на самом деле, не призывает к насилию и не говорит о том, что насилие в отношении некоторых людей оправданно. Фраза говорит, что ненасилие бесполезно в некоторых ситуациях. Просто констатирует факт. Это вовсе не значит, что человек, разделяющий ценности ненасилия, не должен их придерживаться. Это предупреждение, что результата он может не добиться. Тем ценнее будет его воля в следовании принципам. :)
web_mistress From: web_mistress Date: April 26th, 2007 11:40 am (UTC) (Link)
Хм... Как-то ты всегда так хорошо все объясняешь, сразу спокойно на душе делается. :D
89 уже сказали / Скажите сами